billaud53: gen (Default)
billaud53 ([personal profile] billaud53) wrote2022-06-12 11:45 am

Лола Демулен

Это не арт-И-факт, не арт-НЕ-факт, это музей Карнавале.
Portrait présumé de Lucile Desmoulins. Numéro d’object: CARD07973. Попался мне случайно лишь вчера.


Этот портрет, также из разряда "предполагаемый", но за авторством Буальи, известен раньше, теперь за ним закреплен вполне официальный "пруф".
Portrait présumé de Lucile Desmoulins. Date de création: vers 1790. Numéro d’object: COGJ725.
Louis Léopold Boilly, peintre (1761–1845); Joseph-Siffred Duplessis, peintre (1725–1802); Aquarelle, gouache, ivoire, bronze, dorure
Musée Cognacq-Jay

[identity profile] 1759-28-10.livejournal.com 2022-06-24 06:51 pm (UTC)(link)
А что первого портрета в посте касается — указанный по ссылке lookandearn-ссылке номер, якобы музейный, по запросам в Карнавале выдает шиш. И сама репродукция нигде, кроме этого сайта и недоступного alamy, не обнаруживается.

[identity profile] j-tivale.livejournal.com 2022-06-27 04:44 am (UTC)(link)
В Карнавале пользуются инвентарными номерами, Numéro d’inventaire, например, портрет Камила имеет номер D.7972 (https://www.parismuseescollections.paris.fr/fr/musee-carnavalet/oeuvres/portrait-presume-de-camille-desmoulins#infos-principales), и никаких CARD.
Но я только что его увидел (https://www.parismuseescollections.paris.fr/fr/musee-carnavalet/oeuvres/portrait-presume-de-lucile-desmoulins#infos-principales)!
Portrait présumé de Lucile Desmoulins
Auteur(s): Anonyme, dessinateur
Type(s) d'objet(s): Dessin, Arts graphiques
Dénomination(s): Dessin
Matériaux et techniques: Fusain
Institution : Musée Carnavalet, Histoire de Paris
Numéro d’inventaire: D.7973
Dimensions - Oeuvre:
Hauteur : 31 cm
Largeur : 24.5 cm
Dimensions - Montage:
Hauteur : 55 cm
Largeur : 42 cm
Description: Montage ancien.
Marques, inscriptions, poinçons: Inscriptions au ver

Рисунок, не гравюра! И не монохромная фотография цветного рисунка, а рисунок мелом (черным).
И о Буальи ни слова нет.

[identity profile] vive-liberta.livejournal.com 2022-06-27 07:44 am (UTC)(link)
Ну вот! Ну вот!!!

[identity profile] lillibulero.livejournal.com 2022-06-27 08:51 am (UTC)(link)
Снимаю все свои шляпы, граждане Жорж и J.V.!

[identity profile] pere0duchesne.livejournal.com 2022-06-27 02:41 pm (UTC)(link)
Да, блистательно! И я точно знаю, что еще накануне на сайте объединения музеев Франции этой информации не было!

Кстати, к портретам для сравнения непременно надо добавить этот!
Image (https://ic.pics.livejournal.com/pere0duchesne/65039445/14398/14398_original.jpg)
Edited 2022-06-27 14:42 (UTC)

[identity profile] cives-loci.livejournal.com 2022-06-27 07:00 pm (UTC)(link)
Image (https://ic.pics.livejournal.com/cives_loci/89168265/2587/2587_original.jpg)
Наконец-то. Колло, а Вы внимательный! ;)
Edited 2022-06-27 20:33 (UTC)

[identity profile] vive-liberta.livejournal.com 2022-06-29 06:13 am (UTC)(link)
Так, принято! Действительно форма лица и черты очень похожи.
Только этот семейный портрет меня всегда смущает — разве платье Лолотты — это 1792-93?
И вообще, Давид ли это...

[identity profile] caffe-junot.livejournal.com 2022-06-29 04:16 pm (UTC)(link)
Давид ли это, не знаю. И даже никакой уверенности у меня нет ни в прямом, ни в обратном )) А платье — посмотри еще раз на "смешную девчонку" (https://homme-larochell.livejournal.com/5863.html?thread=128487#t128487). Жюль Кларети — подписи к иллюстрациям он сам, наверное, составлял? — считает, что это "по рисунку" маршала Брюна. То есть — с натуры. Модель отличается не так чтоб радикально.

[identity profile] pere0duchesne.livejournal.com 2022-06-29 12:25 pm (UTC)(link)
А как ты думала! )

[identity profile] cives-loci.livejournal.com 2022-06-27 08:35 pm (UTC)(link)
Вилат, как всегда, что-то угадывает и чувствует! )) Иначе почему он из всех портретов Камила для примера выбрал как раз этот (https://homme-larochell.livejournal.com/5863.html?thread=124903#t124903)?
Image (https://ic.pics.livejournal.com/cives_loci/89168265/31099/31099_original.jpg)
Та же техника и та же неопределенность.
Portrait présumé de Camille Desmoulins
Auteur(s): Anonyme, dessinateur
Type(s) d'objet(s): Dessin, Arts graphiques
Dénomination(s): Dessin
Matériaux et techniques: Fusain

Edited 2022-06-27 20:37 (UTC)

[identity profile] vive-liberta.livejournal.com 2022-06-29 06:11 am (UTC)(link)
Вилат — это же Вилат, у него куратор тетушка колдунья. А я все еще не догоняю.

[identity profile] 1759-28-10.livejournal.com 2022-07-02 06:12 am (UTC)(link)
Вилат, мы не напрасно полагались на Вас!
Конечно, конечно. Если все время спрашивать, ноосфера дает ответ )